2008-05-12(Mon)
【F1】ワイグル氏、ニック・フライのスーパーアグリ妨害を証言「政治が勝ったんだ」
1：ユリゲラー浣腸φ ★ 2008/05/07(水) 20:21:04 ???0
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11：名無しさん＠恐縮です 2008/05/07(水) 20:28:38 CwBB/xiZ0
38：名無しさん＠恐縮です 2008/05/07(水) 20:48:20 a1Y++C4w0
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235：名無しさん＠恐縮です 2008/05/07(水) 22:31:17 a1Y++C4w0
295：名無しさん＠恐縮です 2008/05/07(水) 23:00:51 TBL7OSxf0
311：名無しさん＠恐縮です 2008/05/07(水) 23:10:52 QTavSO5Z0
332：名無しさん＠恐縮です 2008/05/07(水) 23:23:19 rz9OnqJa0
349：名無しさん＠恐縮です 2008/05/07(水) 23:42:33 RD8kw2Tc0
355：名無しさん＠恐縮です 2008/05/07(水) 23:49:47 6VWRQksl0
377：名無しさん＠恐縮です 2008/05/08(木) 01:03:13 IrfeUD3L0
482：名無しさん＠恐縮です 2008/05/08(木) 13:42:59 taGIhzoD0
496：名無しさん＠恐縮です 2008/05/08(木) 14:39:25 LfgWqDkM0
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531：名無しさん＠恐縮です 2008/05/08(木) 15:30:27 taGIhzoD0
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540：名無しさん＠恐縮です 2008/05/08(木) 15:40:25 LfgWqDkM0
581：名無しさん＠恐縮です 2008/05/08(木) 21:10:03 wBjd2kAT0
http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/080507112611.shtml
SUPER AGURIが財政難でF1を撤退した件は、Honda Racing F1のCEOニック・フライによって妨害
されたとフランツ・ジョセフ・ワイグル氏が非難している。
6日（火）、リーフィールドに拠点を持つSUPER AGURIの撤退発表が行われ、イスタンブールで
チームのトランスポーターが締め出されたことやワイグル社との一部買収契約が却下されたこ
となどを含むフライの介入に対して、代表の鈴木亜久里は厳しい表情を見せていた。
ドイツ誌『Auto Motor und Sport（アウトモートア・ウント・シュポルト）』は、「もう終わ
ってしまった。政治が勝ったんだ。惨めで残念なことだ」と語ったワイグル氏のコメントを掲
載。
さらにワイグル氏はフライが介入してきたことについて嫌悪感を露にしている。
「ニック・フライはできることは全てやった。だから私たちの契約は成立しなかった」と述べ
た。
そしてSUPER AGURI関係者との初期交渉は今年の1月に始まっていたことも明らかにした。
「だが残念なことにフライ氏と（マグマグループ代表）リーチ氏が妨害したんだ」と契約不成
立の背景を語っている。
SUPER AGURIが財政難でF1を撤退した件は、Honda Racing F1のCEOニック・フライによって妨害
されたとフランツ・ジョセフ・ワイグル氏が非難している。
6日（火）、リーフィールドに拠点を持つSUPER AGURIの撤退発表が行われ、イスタンブールで
チームのトランスポーターが締め出されたことやワイグル社との一部買収契約が却下されたこ
となどを含むフライの介入に対して、代表の鈴木亜久里は厳しい表情を見せていた。
ドイツ誌『Auto Motor und Sport（アウトモートア・ウント・シュポルト）』は、「もう終わ
ってしまった。政治が勝ったんだ。惨めで残念なことだ」と語ったワイグル氏のコメントを掲
載。
さらにワイグル氏はフライが介入してきたことについて嫌悪感を露にしている。
「ニック・フライはできることは全てやった。だから私たちの契約は成立しなかった」と述べ
た。
そしてSUPER AGURI関係者との初期交渉は今年の1月に始まっていたことも明らかにした。
「だが残念なことにフライ氏と（マグマグループ代表）リーチ氏が妨害したんだ」と契約不成
立の背景を語っている。
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2ch 【 【F1】ワイグル氏、ニック・フライのスーパーアグリ妨害を証言「政治が勝ったんだ」 】
【関連リンク】
イザ! 【 亀田ｖｓ協栄、カネで決裂…感情論のぶつけ合い 】
Yahoo!ニュース 【 亀田Ｖｓ協栄、カネで決裂…合意書案にＮＯ 】
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▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 63(607中) 】
11：名無しさん＠恐縮です 2008/05/07(水) 20:28:38 CwBB/xiZ0
どうせニックがやらなかったら他の奴がホンダから来てやるだけだろ
もうアグリはどっちにしろ終わりだったんだよ・・・
もうアグリはどっちにしろ終わりだったんだよ・・・
38：名無しさん＠恐縮です 2008/05/07(水) 20:48:20 a1Y++C4w0
だいたいF1で活躍(?)するホンダを見て、さあホンダのスポーツカーを買おうと思っても、
何もねーじゃん。S2000ってまだ売ってるの？ 存在感ないなあ。
完全なセダンと化したシビックはどうでもいいし。
何もねーじゃん。S2000ってまだ売ってるの？ 存在感ないなあ。
完全なセダンと化したシビックはどうでもいいし。
88：名無しさん＠恐縮です 2008/05/07(水) 21:07:18 RABWbwm70
ホンダにしたらアグリを存続させるメリットがないだけだろ。
おまえら目を覚ませ
おまえら目を覚ませ
114：名無しさん＠恐縮です 2008/05/07(水) 21:22:48 RABWbwm70
121：名無しさん＠恐縮です 2008/05/07(水) 21:28:44 Q4KeIB440
ホンダを責めるのはお門違い。
スパグリファンはホンダに感謝してもしきれんくらいだろ。
スパグリファンはホンダに感謝してもしきれんくらいだろ。
122：名無しさん＠恐縮です 2008/05/07(水) 21:30:15 WKSVc+o70
王理恵「ホンダにはガッカリだよ。ズルズルと音を立ててそばをすするなんて。」
142：名無しさん＠恐縮です 2008/05/07(水) 21:42:18 RABWbwm70
アグリは悪くない。ホンダが悪い。
この固定観念なんとかしろよ。
Ｆ１なんてこんなもんだろ。
キチガイみたいなファンが多いから日本で支持されないのわかってるのかな。
この固定観念なんとかしろよ。
Ｆ１なんてこんなもんだろ。
キチガイみたいなファンが多いから日本で支持されないのわかってるのかな。
162：名無しさん＠恐縮です 2008/05/07(水) 21:52:31 MsUy0e4X0
>>142
ホンダが悪くないって言いきれるお前の観念もな。
フライがやった事が多くの人に悪印象を与えたから世界中から同じように抗議の声をあげてるんだろうが。
それをホンダ技研がいつまでも放置し続けるからホンダ全体のイメージとして捉われるんだよ。
大島がフライの行為をホンダ本社は指示していないっていうんだったら、HRF1の独断行為だよな？
本社の指示なしに越権行為行ったフライに何のアクションも起さないから不信感持たれてるっていうのわからない？
ホンダが悪くないって言いきれるお前の観念もな。
フライがやった事が多くの人に悪印象を与えたから世界中から同じように抗議の声をあげてるんだろうが。
それをホンダ技研がいつまでも放置し続けるからホンダ全体のイメージとして捉われるんだよ。
大島がフライの行為をホンダ本社は指示していないっていうんだったら、HRF1の独断行為だよな？
本社の指示なしに越権行為行ったフライに何のアクションも起さないから不信感持たれてるっていうのわからない？
169：名無しさん＠恐縮です 2008/05/07(水) 21:55:04 RABWbwm70
147：名無しさん＠恐縮です 2008/05/07(水) 21:45:43 t9TjNyFKO
妨害もなにも、結果と利益がでないなら切るだろ普通。
半島みたいな言い訳するなよ。
半島みたいな言い訳するなよ。
183：名無しさん＠恐縮です 2008/05/07(水) 22:04:10 RABWbwm70
だっておまえら、シムテックが撤退しても（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝだっただろ？
欧州から見たらそんな感じだろうよ。
イエローモンキーの弱小チームが消えたという認識だろうよ。
欧州から見たらそんな感じだろうよ。
イエローモンキーの弱小チームが消えたという認識だろうよ。
193：名無しさん＠恐縮です 2008/05/07(水) 22:07:45 6J8Thpjm0
191：名無しさん＠恐縮です 2008/05/07(水) 22:06:35 RABWbwm70
204：名無しさん＠恐縮です 2008/05/07(水) 22:11:13 6jpHx9HW0
アグリは本田への借金どうすんだろ
227：名無しさん＠恐縮です 2008/05/07(水) 22:25:23 RABWbwm70
>>211
おそらくアグリの個人補償。
未払い金がなんとかって記事あったから債務あるんだと思うよ。
それからなんでもかんでも背任行為にはならないよ。
>>213
だーかーら、プライベーターが消えるのはそういう方針にしてるからじゃん。
おそらくアグリの個人補償。
未払い金がなんとかって記事あったから債務あるんだと思うよ。
それからなんでもかんでも背任行為にはならないよ。
>>213
だーかーら、プライベーターが消えるのはそういう方針にしてるからじゃん。
235：名無しさん＠恐縮です 2008/05/07(水) 22:31:17 a1Y++C4w0
フォーミュラー１の規格サイズならV10が一番よかったみたいだ。
V12はロードカーでもそうだが、リアに積むと長くなり過ぎる。
V12はロードカーでもそうだが、リアに積むと長くなり過ぎる。
270：名無しさん＠恐縮です 2008/05/07(水) 22:46:43 d513ycIcO
>>257
いやいや、勿論エンジンだけでは語れないがV12の規制が安全性と関係無いって理屈も成り立ないっしょ？
何れにしろ実績投入されて無い以上、トヨタのV12が優れてたって言われてもにわかには信じられないよ…
いやいや、勿論エンジンだけでは語れないがV12の規制が安全性と関係無いって理屈も成り立ないっしょ？
何れにしろ実績投入されて無い以上、トヨタのV12が優れてたって言われてもにわかには信じられないよ…
274：名無しさん＠恐縮です 2008/05/07(水) 22:49:58 WQjcjlkV0
>>270
実際に優れたいたかどうかなんて水掛け論にしかならない。
ただ一つだけ言えるのは、トヨタV12は警戒されていたからこそ
規制されたという事。
規制されたのはトヨタがF1に参戦する直前だったんだよ？
そのときに感じた理不尽さを自分はよく覚えてる。
既にその頃にはトヨタV12の開発が公になっていたわけで。
実際に優れたいたかどうかなんて水掛け論にしかならない。
ただ一つだけ言えるのは、トヨタV12は警戒されていたからこそ
規制されたという事。
規制されたのはトヨタがF1に参戦する直前だったんだよ？
そのときに感じた理不尽さを自分はよく覚えてる。
既にその頃にはトヨタV12の開発が公になっていたわけで。
295：名無しさん＠恐縮です 2008/05/07(水) 23:00:51 TBL7OSxf0
去年の後半だけでもホンダはフェラーリ、BMW、ウィリアムズあたりから
人材を引き抜いてるよな･･･
正直、F1ファンの自分でも把握しきれないくらいあちこちから引き抜いてた。
人材を引き抜いてるよな･･･
正直、F1ファンの自分でも把握しきれないくらいあちこちから引き抜いてた。
306：名無しさん＠恐縮です 2008/05/07(水) 23:09:13 TBL7OSxf0
311：名無しさん＠恐縮です 2008/05/07(水) 23:10:52 QTavSO5Z0
トヨタもホンダも、どうでもいいよ、
とりあえず、ここ見てからにしろ。
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50951208.html
タクマ嫌いの俺でも涙でたぞ。(´･ω･｀)
とりあえず、ここ見てからにしろ。
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50951208.html
タクマ嫌いの俺でも涙でたぞ。(´･ω･｀)
332：名無しさん＠恐縮です 2008/05/07(水) 23:23:19 rz9OnqJa0
TF104とF2003が似てるとかいい始めたら
全てのF1マシンは同じデザインってことになるぞ。
それだけ普通に別物のデザインなんだけど。
全てのF1マシンは同じデザインってことになるぞ。
それだけ普通に別物のデザインなんだけど。
349：名無しさん＠恐縮です 2008/05/07(水) 23:42:33 RD8kw2Tc0
ホンダは日本でレースするな。
355：名無しさん＠恐縮です 2008/05/07(水) 23:49:47 6VWRQksl0
ワイグルは財政的バックボーンが無いのに、
支援するつもりだったとか、潰されたというのは酔狂の沙汰だな。
マグマには背後にドバイグループが居た。
マグマが降りたのはマグマの事情というより、このドバイの金持ちスポンサーが降りたから。
支援するつもりだったとか、潰されたというのは酔狂の沙汰だな。
マグマには背後にドバイグループが居た。
マグマが降りたのはマグマの事情というより、このドバイの金持ちスポンサーが降りたから。
377：名無しさん＠恐縮です 2008/05/08(木) 01:03:13 IrfeUD3L0
地震だ
482：名無しさん＠恐縮です 2008/05/08(木) 13:42:59 taGIhzoD0
てかなんでＦ１ってこんな金かかるの？
もっと安く出来るようにすればいいのにな
１０億くらいあればシーズン戦えるくらいにさ
そうすりゃもっとどんどん参戦する奴増えるだろうに
もっと安く出来るようにすればいいのにな
１０億くらいあればシーズン戦えるくらいにさ
そうすりゃもっとどんどん参戦する奴増えるだろうに
496：名無しさん＠恐縮です 2008/05/08(木) 14:39:25 LfgWqDkM0
最初の年に使ってたアロウズの改良版でやりくりしてりゃ
正しい「プライベーター」だったのにな･･･
ホンダの06年マシンをほぼそのまま走らせて「予想外の健闘！」とか
煽り始めてから萎えたわ。
正しい「プライベーター」だったのにな･･･
ホンダの06年マシンをほぼそのまま走らせて「予想外の健闘！」とか
煽り始めてから萎えたわ。
532：名無しさん＠恐縮です 2008/05/08(木) 15:31:56 msm9VK69O
>>529
論無しにﾅｯﾁｬｯﾀねw
SA07はカスタマーマシンではありません
故にFIAの承諾も下りており車検も通過されてます
そしてポイントも獲得しております
違法と吠えるなら上記の事をどう説明するのかな？
論無しにﾅｯﾁｬｯﾀねw
SA07はカスタマーマシンではありません
故にFIAの承諾も下りており車検も通過されてます
そしてポイントも獲得しております
違法と吠えるなら上記の事をどう説明するのかな？
535：名無しさん＠恐縮です 2008/05/08(木) 15:33:34 LfgWqDkM0
498：名無しさん＠恐縮です 2008/05/08(木) 14:41:52 lsROQsJ7O
ここでトヨタが支援するとかならおもしろいのに
531：名無しさん＠恐縮です 2008/05/08(木) 15:30:27 taGIhzoD0
そういや本田ってあれだよな
二輪でも昔、強いプライベーターだったヨシムラにエンジンや部品を供給しないとか
すげー嫌がらせしたんだよな＞宗一郎
二輪でも昔、強いプライベーターだったヨシムラにエンジンや部品を供給しないとか
すげー嫌がらせしたんだよな＞宗一郎
539：名無しさん＠恐縮です 2008/05/08(木) 15:38:47 LfgWqDkM0
はあ？ すでに08年から解禁という決定があったんですけど･･･
それをフライングしてやってしまったチームが2つあったのが問題。
しかもワークスの利点が少ないって･･･無知を通り越して･･･
それをフライングしてやってしまったチームが2つあったのが問題。
しかもワークスの利点が少ないって･･･無知を通り越して･･･
540：名無しさん＠恐縮です 2008/05/08(木) 15:40:25 LfgWqDkM0
そもそも最初の俺のレスを見ろ。
違反だなんだと言ってないぞ。
応援できるプライベーターじゃなくなったと言ってるだけ。
違反だなんだと言ってないぞ。
応援できるプライベーターじゃなくなったと言ってるだけ。
581：名無しさん＠恐縮です 2008/05/08(木) 21:10:03 wBjd2kAT0
欧米人は自分と同じ国家や宗教や民族を最優先に考えるのはあたりまえ。
それが一番信頼できるよりどころだと知ってるから。
他民族に支配されることが、どれだけ酷い状態になるかを知ってる。
だから、アグリチームの存在が自分の地位を脅かすとおもって、フライが、アグリをつぶしにかかるのは当然。
日本人の、お気楽さこそ、世界でめずらしい。異常なんだよ。というか、ただのアホ。
日本人は、ありもしない、平等や、自由や、平和とか、妄想に支配され、
他民族や他の人種、他の国家を平等に扱わないことが、まるで、悪いことのように思う。
そして、結局、自国民や同じ民族を虐げて、外国人や他民族を優遇する。
ウラではちゃくちゃくと侵略されてるの気がつかないアホ状態。
一度、オモテ社会でも他民族に支配されたらいい。 そうなったときはもうおそいけどさ。
それが一番信頼できるよりどころだと知ってるから。
他民族に支配されることが、どれだけ酷い状態になるかを知ってる。
だから、アグリチームの存在が自分の地位を脅かすとおもって、フライが、アグリをつぶしにかかるのは当然。
日本人の、お気楽さこそ、世界でめずらしい。異常なんだよ。というか、ただのアホ。
日本人は、ありもしない、平等や、自由や、平和とか、妄想に支配され、
他民族や他の人種、他の国家を平等に扱わないことが、まるで、悪いことのように思う。
そして、結局、自国民や同じ民族を虐げて、外国人や他民族を優遇する。
ウラではちゃくちゃくと侵略されてるの気がつかないアホ状態。
一度、オモテ社会でも他民族に支配されたらいい。 そうなったときはもうおそいけどさ。